Американцы к нам больше не прилетят





Радуйтесь, ура-патриоты! Ещё одно порождение западного мира уходит с нашей земли. Через полгода последний американский самолёт прилетит в “Шереметьево”. И всё, потом уж как-нибудь сами, если денег хватит.



Одна из крупнейших авиакомпаний США, и единственная из летающих в Россию, объявила сегодня о прекращении полётов в Москву. 30 ноября состоится последний рейс Москва-Нью-Йорк, выполняемый Delta Airlines.

Я не знаю, с чем именно связано решение компании прекратить полёты и сотрудничество с “Аэрофлотом”, но это не первая западная компания, которая уходит из России.

Но, если в случае с General Motors, закрывшей российские представительства и заводы Chevrolet и Opel, они объяснили свой шаг экономическими проблемами (автомобильный рынок в Москве резко провалился из-за девальвации рубля), то здесь это может быть продиктовано как желанием поддержать санкции, так и отклик на истерию некоторых наших депутатов, требующих запретить американский фаст-фуд и газировку.



Как авиакомпания, Дельта мне нравится. Я когда-то летел ей как раз из Москвы в Нью-Йорк, и всё было на уровне, и еда потрясающая. Даже удивился, обычно американские авиалинии кормят скупо. А здесь не пожалели, накормили, как родного!

Ещё у них крутейший предполётный видеоролик с инструкциями по безопасности:


Кроме Дельты, сегодня напрямую из Москвы в США летают только Аэрофлот и Трансаэро. Уход Дельты с направления, разумеется, скажется на ценах на билеты. Плохо.

*В публикации использовано фото © Oleg Chaplin*


Хмм... мне кажется, что у Вас несколько измененные (по отношению к реальности) представления, что такое лидер (отец) в "капиталистически-демократических обществах", и кто там кем рулит и решает. Никакой американец (а я очень много общался с людьми Западного мира) тот же ни в коей мере не воспринимает своего президента "как отца". Там совершенно иное отношение к властям, сидящим в Вашингтоне, со стороны простых граждан. И сенаторы - это просто люди, которые обязаны решать проблемы простых людей (и, они, кстати, сильно популистско ведут себя из-за этого, что само по себе тоже имеет негативные стороны, из-аз небольшого (несколько лет) горизонта планирования, но это уже иная история). И, я не могу себе представить то массовое обожание, со стороны значительной части гражданин Америки к Обаме, или граждан Франции к Орланду, или граждан Швейцарии к Соммаруге, как это реализуется со стороны части граждан России к Путину. Это просто разные миры, в сущности.

Возвращаемся к диалогу: Ваши представления для меня понятно откуда вытекают, но изменять их у Вас у меня не стоит задачи, В целом тот диалог, который между нами произошел, как раз и базируется на разных моделях понимания построения социумов. А тот мировоззренческий конфликт, который развивается для постсоветского пространства, он как раз типичен, когда идеология общества личных свобод сталкивается с идеологией патерналистского общества. И, к сожалению, в России это еще долго будет. Возможно десятилетия. Возможно столетия. Будет столкновение людей, которые предпочитают расширять пространство личной свободы, с людьми, мыслящими при принципу "есть барин, он всех рассудит, и он справедлив, если даже наказывает детей своих, то справедливо ибо смотрит дальше, чем нам предначертано...". Это два разных вектора развития индивидов и общества в целом (состоящих из таких индивидов). И, с этим решительно ничего невозможно поделать в обозримом историческом периоде. Вопрос изменений в поколениях. Спасибо за общение, оно было лингвистически вполне корректным, что редкость в интернетах. Тем более, что я увидел от Вас определенную логическую аргументацию позиции, что еще более редкость в интернетах. И, в качестве результата: как раз очень показательно, что наш диалог явным образом показал именно те различия ментальности, о которых я сейчас говорил.






Снимите розовые очки. совсем недавно всеобщая истерия вокруг Обамы со стороны западного мира одарила которого неслыханным авансированным подарком в виде нобелевской премии. а то массовое обожание гражданин Франциии к Де Голю а обожание американского к ДжиЕфКей- вам не надо представлять надо просто вспомнить.
Вы почему то совершенно отказываетесь признавать очевидные вещи. в России власть и президент выбраны демократически, значит принимать решения их право и обязанность как бы меньшинству это не нравилось и чьи бы личностные свободы они не затрагивали. Несмотря на некоторые ваши ограничения они законны и демократичны.
Для чистоты дискуссии уберите учительство-обвинительные нотки и да спасибо за общение
Про Нобелевскую премию. Мне кажется, не стоит отвлекаться от темы. Тема нашего разговора была - взимоотношения Власти и Народа, который под этой властью живет. И роли Власти как Отца. В этом ключе, разница между отношениями "Российская-Власть и российский народ" капитально отличаются от отношения "Обама и американский народ". Это ключевое, которое я пытался довести до Вас (видимо не удалось)... Все эти Нобелевские премии и проч. о чем Вы сейчас заговорили - это просто политическая возня, не имеющая отношения к американскому народу и его отношениям с собственной властью. И, никак не отражающая отношение американского народа к Обаме, и Обамы как "руководящей роли для американского народа". Жаль, что Вы перепрыгиваете с темы на тему... И аргументы такие, увы, становятся невалидными...

Вот, кстати, российские СМИ уделяют очень много отношения тому, что делает Обама. И, не припомню, чтобы Обама собирал бы совещания в Белом Доме с повесткой дня "хода посевной", или "степени выполнения программы уборки зерновых". Такой патернализм - это чисто Российская история. И, я попытался донести до Вас эти глубинные различия. Но, видимо, не удалось. Ладно. В завершение хочу сказать, что есть масса людей, которые хотят именно таких отношений, как Вы воспринимаете власть (как Отца Небесного, который За Вас Все Продумает). И, они будут счастливы с построением таких отношений. Наверное для них это нормально, как для индивидов. Но неясно, насколько это будет хорошо для страны в долгосрочном плане. Ибо, вымывается тот слой граждан, который предпочитает думать проактивно.

И, самое основное:

Демократически выбранная власть иногда делает глупости.
Только вот, ряд людей не готово признавать, что это глупости (и, аргументируют тем, что "мы их выбрали, поэтому обязаны слушаться, и на самом деле это не глупости"). А другие люди сделанные глупости называют именно глупостями. Даже если они сделаны демократически выбранным президентом или его правительством. В этом - капитальнейшая и фундаментальнейшая разница между разными слоями населения.







Edited at 2015-05-03 12:24 (UTC)
Почему же я ухожу от темы отношения власти и народа- ваши слова: "не могу представить себе что бы западный электорат боготворил свою власть"..ну как то так. Я просто вам привел несколько примеров вы выбрали худший из них про Обаму. про JFK самое оно.В области боготворительности наши не первооткрыватели.
Как бы вам не хотелось но решения правительства это закон который обязателен для исполнения всеми гражданами, а ваше право обсуждать, критиковать, митиновать и т.д. это ваше право.просто в некоторых не удобствах (это возвращение к началу беседы) я вижу шанс стать сильнее а вы посягательства на свои "свободы" вот в этом наша с вами капитальнейшая и фундаментальнейшая разница.
Почему же я ухожу от темы отношения власти и народа

- потому что нобелевская премия - НЕ присуждается американским народом.,...
Мы обсуждали отношения народа и его власти, или обратную связь власти и народа под нею.

Нобелевка тут - никаким боком.
Не надо было про нобелевку...










"Просто в некоторых не удобствах (это возвращение к началу беседы) я вижу шанс стать сильнее а вы посягательства на свои "свободы""

- не вижу шанса стране стать сильнее через запрет пармезана и семги...
Или, скажем, через запрет усыновления российских детей-инвалидов иностранцами...
И, вижу истоки всех этих запретов несколько в ином, нежели в Мудрости Отца Нашего.
Вот в этом наша с вами капитальнейшая и фундаментальнейшая разница.

Кто-то принимает и оправдывает всё подряд, что делает Власть. Как я уже писал выше, аргументируя это тем, что это Власть, она лучше знает, а тем более выбрана и стало быть (почему-то) безошибочна... Я считаю такой подход глупым (для себя). Это не означает, что я считаю всё что от власти - глупым. Это означает, что я оцениваю каждое - индивидуально и считаю, что последствия части решений власти могут быть в долгосрочном плане отрицательными для страны в целом, и ее народа, по совокупности мелких плюсов и больших минусов. Даже если это решения власти, которая выбрана мной, и очень сильно кем-то впоследствии сакрализована. Вот в этом - наша с вами капитальнейшая и фундаментальнейшая разница.






Странно почему Европейцы скупая заводы, фабрики на территории восточно-европейских стран и потом их перерабатывая на металлолом видят свою выгоду, почему США введя запрет на поставку товаров (того же металла) на свою территорию видят свою выгоду, почему Норвегия скупая Российскую рыбу и просто ее почистив в три дорого продают ее нам же видят свою выгоду а вы в шансе начать строить и делать свое не видите.Я считаю что хорошую жизнь у нас строить надо а не покупать
Вы не поняли.
Санкции - на год.
Никакой бизнес не будет строить заводы по переработке рыбы, или сырные производства при таком коротком горизонте планирования. Не будут вкладываться инвестиционно при рисках, что через год или два все вернется взад, и дешевая семга от норвегов снова не захватит рынок...

Если бы санкции были бы введены лет на десять - в этом проглядывался бы тот смысл, который Вы сейчас придумали.
Но, санкции - на год. Это просто оперативная реакция на сиюминутные события. Которые пройдут, с достаточно немаленькой вероятностью возвращения к продуктовой ситуации 2013-го года. - к импорту иностранного обратно. Если бы речь шла именно о продуктовой безопасности России, то решения были бы просто иными... На иные сроки, и касательно иных аспектов комплексно... Я тоже считаю, что хорошую жизнь у нас - строить надо самим. Только то, что Вы видите, сейчас к этой хорошей жизни Россию нисколько не приближает. В отношении продуктовой безопасности - особенно (с учетом не только санкций, но и недавно принятых законов по с/х-производству на территории РФ). То есть, никакими стратегическими целями в части обеспечения России собственной жратвой - не пахнет. Вас наебали.

Откуда такой скептицизм что именно меня завели в заблуждение. Германия США в лице своих лидеров заявили что санкции продлятся пока Крым взад им не вернем. тогда я думаю что ваш долгосрочный прогноз относительно санкций "лет десять" на самом деле краткосрочный. Время у нас с вами есть дерзайте
Еще раз:
Наши санкции - которые про семгу и пармезан и другие продукты - они приняты на год. Законодательно. На один календарный год.
Смотрите первоисточник.

Мы сейчас говорим на санкциях, принятых Нашей властью. Которые, якобы, "для строительства внутреннего продуктового рынка", как Вы вдруг почему-то придумали. Но, это не так. Для строительства внутреннего рынка давать гандикап в год - бессмысленно для бизнеса. Следовательно, санкции, объявленные нашей властью на год, преследуют совсем иные цели. Именно это я и хотел Вам сказать. .. Ваше объяснение наших санкций как якобы защиты внутреннего продуктового рынка - теряет смысл практически полностью, если смотреть условия наших продуктовых санкций.



 


Edited at 2015-05-03 14:18 (UTC)
Раз сообщение пришло еще раз то простите опять вам напомню про- "патернализм - это чисто Российская история".такой истерию в западной прессе надо поискать - посчитали и сколько пьем и пашем, сколько живем, где кого посадили...про Путина можно и не продолжать... что он сказал какие кубики на прессе...
Мне кажется, Вы сформировали представление о западной прессе из российских СМИ. Рекомендую Вам Все же смотреть первоисточники, а не российскую. пропаганду. Новости из нашей страны, за редчайшим исключением, - там, условно говоря, на последних страницах NYT.... там где новости из Уганды или других стран третьего мира. Действительно, истерию там нужно поискать... Это в наших СМи искать не нужно, она сама Вас найдет :)